SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BASE

Deux sujets sensibles qui ont tendance à énerver les foules. Venez vous lâcher, vous libérer et balancer à tout va!

Modérateur : Nrico

robert simmons
Nouveau
Nouveau
Messages : 22
Enregistré le : jeu. 12 déc. 2013 12:09

SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BASE

Message non lu par robert simmons » jeu. 12 déc. 2013 14:15

I) Gouverner un Groupe

GOUVERNER un GROUPE d’Êtres Humains, c'est en permanence :
1) - S'Informer
. . - Discuter
. . - Proposer des décisions
. . - Décider
. . - Exécuter les décisions

2) Contrôler le gouvernement de ce groupe

En pratique, le Gouvernement d'un Groupe requiert l'utilisation de MANDATS exécutés par des Mandataires.


II) Puissances – Puissants

Les grandes Puissances sont actuellement :
- L'Information
- L'Argent
- La Technique
- Le Réseau
- La Politique (Constitution, Législation, Exécution, Justice, Administration, Armée, Police)
- La Religion
- ...

Ces Puissances s'incarnent dans les Puissants.
Les Puissants sont en Compétition.


III) Oligarchie : Quand les Puissants "Gouvernent" l'Espèce Humaine


Un Désordre Oligarchique est caractérisé par :
- Le MANDAT Délégatif (ou "Représentatif"), décidé par les Puissants
- La Désignation des Mandataires effectuée par :
. . . 1) Présélection par les Puissants
. . . 2) Élection, Cooptation ou Nomination, très fortement influencée par les Puissants
- La Reddition des Comptes par les Mandataires aux Puissants
- La Révocation des Mandataires par les Puissants

Les "Gouvernements Oligarchiques" sont des Pseudo-Gouvernements qui instituent la Loi du plus Puissant, au lieu de lutter contre elle.
Ce type de Gouvernement n'est donc pas sérieux.


Actuellement, pour mener ses Actions Collectives, l'Espèce Humaine utilise des Groupes "Gouvernés" de manière Oligarchique (réseau bancaire mondial, entreprises, états, associations, partis, syndicats, et autres institutions...).
L'Espèce Humaine est en retour "Gouvernée" par les Puissants.

Le Problème le plus sérieux de l'Espèce Humaine est qu'elle n'a pas actuellement le Pouvoir de résoudre ses principaux Problèmes.
Tenter de résoudre un Problème particulier (Environnement, Guerre, Famine, Esclavage, Pauvreté, Marchandisation, Énergie, ...) est vain, tant que les Puissants "Gouverneront" l'Espèce Humaine.


IV) Vraie Démocratie : Quand l'Espèce Humaine Gouverne ses Puissants

Nous sommes tous des Êtres Humains, ce qui nous unit est beaucoup plus important que ce qui nous divise.
Il est possible d'améliorer significativement notre situation, si nous Coopérons afin de résoudre nous-mêmes nos problèmes : nous donner les moyens d'Agir Collectivement par nous-mêmes, puis Agir.

Un Gouvernement permettant de mener des Actions Collectives sérieuses est un Gouvernement PAR LA BASE.
Pour qu'un Groupe soit Gouverné par sa Base, ce Groupe doit utiliser des MANDATS IMPÉRATIFS correctement exécutés par des Mandataires interchangeables.

Un Mandat Impératif définit :
- Son Niveau de Priorité
- Ses Objectifs
- Sa Durée Maximale (la plus courte possible)
- Les Compétences Requises du Mandataire
- Les Pouvoirs accordés par le Groupe au Mandataire pour l'exécution de son Mandat.

Un Ordre Vraiment Démocratique est caractérisé par :
- Le MANDAT Impératif, décidé par LA BASE
- La Désignation des Mandataires effectuée par :
. . . 1) Présélection parmi les Membres du Groupe : uniquement les adultes Volontaires n'exerçant pas, et n'ayant pas exercé récemment, de Mandat (en excluant les repris de justice et les handicapés mentaux)
. . . 2) Tirage au sort
- La Reddition Permanente des Comptes par les Mandataires à LA BASE
- La Révocation des Mandataires décidée par LA BASE, possible en Permanence


Pour Contrôler le Gouvernement d'un Groupe, il ne faut utiliser que les Outils maîtrisés par la plupart de ses Membres :
--> CONSTITUTION qui identifie, sépare et limite les grandes Puissances actuelles
--> Éventuellement, instituer le Contrôle Technique de ces Puissances !?
. . . Dans le but de nous fabriquer nous-mêmes des Outils informatiques de Gouvernement Incorruptibles, on peut s'intéresser à Freenet, Netsukuku, B.A.T.M.A.N., ..., et aux logiciels libres en général.
. . . On pourrait aussi par exemple, obliger tous les Mandataires à porter un collier électronique avec caméra et micro, permettant leur localisation et leur surveillance publique en permanence sur l'Internet.


Le Système défini ci-dessus peut être utilisé par n'importe quel Groupe, quels que soient la nature et le nombre de ses Membres.
On pourrait l'utiliser, par exemple, pour fonder de petites Communautés Locales Auto-gouvernées, ou pour Rédiger une Constitution Mondiale, ...

Par exemple, il nous suffit de former des "Groupes de niveau 1" Auto-gouvernés comprenant chacun de 40 à 60 Membres. Chaque Être Humain ne peut être Membre que d'un seul Groupe de niveau 1, qu'il peut quitter quand il le décide.
Ensuite, les Groupes de niveau 1 se fédèrent par paquets de 40 à 60, et forment des Groupes de niveau 2 (chaque Groupe de niveau 1 décide préalablement quels types de questions seront traités à cette échelle supérieure).
Et ainsi de suite, jusqu'à former un unique Groupe de niveau 6, correspondant à l'Espèce Humaine entière.
Chaque Être Humain exerce ainsi son Pouvoir de Décision aux différentes échelles, dans chacun des 6 Groupes dont il fait partie.

Remarque : Gouverner prend du temps. Pour permettre à tous les Membres d'un Groupe de Gouverner, le Groupe doit assurer à ses Membres la satisfaction de leurs besoins vitaux --> débat sur le Revenu de Base.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

D'autre part, j'ai signé la pétition pour une Assemblée Constituante Nationale désignée par Tirage au Sort :)
(Remarque : L'article 27 de la constitution française actuelle stipule que "Tout mandat impératif est nul." ...)
Cependant, je pense qu'il faudrait mettre plus en avant les concepts de Mandat Impératif, Non-Cumul des Mandats, Rotation des Charges, Reddition Permanente des Comptes, et Révocabilité Permanente, afin d'instaurer un Gouvernement PAR LA BASE, SIMPLE, TRANSPARENT, INCORRUPTIBLE et EFFICACE.


Enfin, je vous propose de lire le recueil de textes suivant, intitulé : L'impasse électorale et le projet anarchiste
Modifié en dernier par robert simmons le dim. 15 nov. 2015 21:49, modifié 52 fois.

Avatar du membre
Fenrir

Re: SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BAS

Message non lu par Fenrir » jeu. 12 déc. 2013 17:38

Bonjour et bienvenue Robert :hai:

Je vois que nous avons des sujets d'intérêts commun. :lol:

Je suis un fervent partisan des idées que développe Etienne Chouard concernant la démocratie, le tirage au sort, et l'auto-gestion. :rock:

J'ai lancé plusieurs articles sur le sujet il y a peu. Je comptais les relancer dans la soirée, et tu m'en offres l'occasion. :clap:

Je vais préparer une petite compil de mes liens, et nous pourrons ainsi reprendre le sujet avec les mêmes éléments en mains. :D

Bienvenue donc. :rock:

Tu devrais faire un petit tour par la section "Présentation des Membres", que nous fassions un peu mieux connaissance. ;)

robert simmons
Nouveau
Nouveau
Messages : 22
Enregistré le : jeu. 12 déc. 2013 12:09

Re: SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BAS

Message non lu par robert simmons » sam. 14 déc. 2013 00:11

Au fait, Bonjour à tous :)
Merci de ton accueil, Fenrir. :)
Modifié en dernier par robert simmons le mar. 8 avr. 2014 16:17, modifié 11 fois.

robert simmons
Nouveau
Nouveau
Messages : 22
Enregistré le : jeu. 12 déc. 2013 12:09

Re: SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BAS

Message non lu par robert simmons » sam. 14 déc. 2013 00:14

[Le contenu de ce message a été transféré par son auteur dans son 1er message]
Modifié en dernier par robert simmons le mar. 8 avr. 2014 16:21, modifié 2 fois.

Avatar du membre
Fenrir

Re: SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BAS

Message non lu par Fenrir » sam. 14 déc. 2013 17:47

Je relance les topics que j'avais lancés sur ce thème, cela nous permettra de nous recentrer et d'éviter de redire ce que nous avons déjà évoqué par ailleurs.

Serait-il envisageable et/ou opportun de créer une sous-rubrique dédiée dans "Argent et Politique" ou à coté concernant "Démocratie-Tirage au sort-Revenu de base" ?

Les trois sont liés car ils vont tous dans un sens positif pour l'individu dans l'intérêt général, et sont les fondements de notre société :

Son mode de gouvernement, et le partage des richesses produites par son fonctionnement.

robert simmons
Nouveau
Nouveau
Messages : 22
Enregistré le : jeu. 12 déc. 2013 12:09

Re: SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BAS

Message non lu par robert simmons » sam. 14 déc. 2013 22:08

[Le contenu de ce message a été transféré par son auteur dans son 1er message]
Modifié en dernier par robert simmons le mar. 8 avr. 2014 16:21, modifié 10 fois.

Avatar du membre
marabout
Posteur XXL
Posteur XXL
Messages : 526
Enregistré le : mar. 22 oct. 2013 22:15
Localisation : terre,systeme solaire

Re: SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BAS

Message non lu par marabout » sam. 14 déc. 2013 22:20

robert,tu as bien raison ,la base pourrait s'organiser pour gouverner,le but serait bénéfique. :clap: :rock:
mais ce n'est plus possible,l'humanité est ultra divisée en religion,politique,clans,lobbys etc.. :(

le systeme de gouvernance actuel est une pyramide tétraèdre,stabilité sur toutes les faces ..
la gouvernance doit etre une pyramide pentagonale

l'humain aime être dirigé et se soumet,par la force au pire,par la bêtise du crétin,l’appât du gain,et bien d'autres encore qui s'additionne et se complète. :mrgreen:
je t'invite a regarder et a bien décoder les propos d'Huxley,dans cette petite vidéo rare,certes certaines de ses idées sont discutables dans sa "philosophie" mais sa réflexion est prophétique :worried:
(30min)
http://www.youtube.com/watch?v=jE6wppWhOx0

il explique que dans les sociétés croissantes en population,il doit y avoir une organisation croissante sur-organisés,et que au final les libertés de chaque individu au sein de cette société se perdent a mesure que le système organisés s'accroit lui même..
il prédit une société totalitaire dictatoriale sans équivoque
je te conseille le livre de Théodore Kaczynski, la société industrielle et son avenir:résume et pdf si besoin(passionnant à mon sens)

http://resistance-medias.com/2013/04/20 ... mber-1995/
IL N'Y A PAS DE PRÉSENT.IL N'Y A QUE L'AVENIR IMMÉDIAT ET LE PASSE RÉCENT (Carlin.g)

Avatar du membre
Fenrir

Re: SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BAS

Message non lu par Fenrir » dim. 15 déc. 2013 03:01

Pour ma part, je le sais bien Marabout, mais je ne puis me résoudre en fait, au coté inexorable de la présentation de l'avenir d'Huxley.

Il est exact que la majorité de la population a toujours été contenue dans le rôle et le statut de "subisseurs", si ce n'est de victimes des situations imposés par les intérêts des puissants et/ou des Puissances...

Peu m'importe les pyramides ! Elle m'intéressent mais leur sommet doit pouvoir être gravi par tous les individus de bonnes volontés.

Par des citoyens...

Nous partons dans le mur, hélas !!!

Mais il faudra bien ramasser les morceaux et vivre...

Libre, si tant est que cela soit possible, mais Libre !

J'en crèverais certainement, mais n'en "démordrai" jamais face à l'Oppression !

robert simmons
Nouveau
Nouveau
Messages : 22
Enregistré le : jeu. 12 déc. 2013 12:09

Re: SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BAS

Message non lu par robert simmons » lun. 16 déc. 2013 17:07

Merci Marabout de ton intervention. :)

Nous sommes tous des Etres Humains, ce qui nous unit est beaucoup plus important que ce qui nous divise.
Je pense qu'il est possible d'améliorer significativement notre situation, si nous nous occupons nous-mêmes de nos problèmes dans le bon ordre : se donner les moyens d'Agir Collectivement par nous-mêmes, puis Agir.


Concernant les propos d'Huxley (surpopulation, sursocialisation, surorganisation) et de Kaczynski (Puissance Technique destructrice) dont tu as donné les liens, je pense que :

- le problème de la Complexité est fondamental.
Tous les Outils utilisés pour Gouverner un Groupe doivent être maîtrisés par la plupart des Membres du Groupe !
La seule solution est de rester SIMPLE, ce qui est le cas dans une Vraie Démocratie.

- le problème du nombre important de Membres d'un Groupe trouve une réponse par une approche multi-échelle SIMPLE, pour gérer simultanément les plus petits Sous-Groupes composant ce Groupe, les Sous-Groupes formés aux échelles intermédiaires, et le Groupe entier.
Modifié en dernier par robert simmons le jeu. 10 avr. 2014 12:20, modifié 4 fois.

robert simmons
Nouveau
Nouveau
Messages : 22
Enregistré le : jeu. 12 déc. 2013 12:09

Re: SYSTEME UNIVERSEL DE GOUVERNEMENT D'UN GROUPE PAR SA BAS

Message non lu par robert simmons » jeu. 16 janv. 2014 16:18

Merci Fenrir pour le lien http://ggouv.fr/ :* :)

Je pense que ce site pourrait peut-être devenir un outil permettant l'établissement d'un Groupe Puissant INCORRUPTIBLE.
Modifié en dernier par robert simmons le dim. 23 mars 2014 14:00, modifié 1 fois.

Répondre